張忠謀：中國半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)還需要時(shí)間

　　日前表明將在2018年6月退休的臺(tái)積電(TSMC)董事長張忠謀接受了日本經(jīng)濟(jì)新聞(中文版：日經(jīng)中文網(wǎng))的采訪。他在接受采訪中表示臺(tái)積電之所以能夠成功是能夠找到合適的伙伴。談起兩岸關(guān)系……

　　記者：您如何看臺(tái)積電作為第一個(gè)半導(dǎo)體代工企業(yè)獲得成功的?

　　張忠謀：我們不設(shè)計(jì)任何東西，臺(tái)積電過去為什么能夠成功?我們似乎總是能夠找到合適的合作伙伴。

　　我們?cè)趫D像方面的伙伴是Nvidia(英偉達(dá))、ATI。除這兩家外，之前我們也有其他伙伴，但都被淘汰掉了。在智慧手機(jī)方面的合作伙伴有高通、蘋果、華為。

　　在人工智慧(AI)和物聯(lián)網(wǎng)(IOT)領(lǐng)域，現(xiàn)在有很多合作伙伴，我不知道也不想預(yù)測(cè)誰將是最成功的。不過一定要他們成功，我們也才成功，這是代工企業(yè)的關(guān)鍵。

　　記者：有觀點(diǎn)認(rèn)為，得到政府支持的中國半導(dǎo)體企業(yè)今后將迎來黃金十年，您怎么看?

　　張忠謀：的確過去5年和將來的5年、10年，中國會(huì)大力的投資半導(dǎo)體，但如果說“黃金”是表示有成果，我想未來幾年還看不到很大的成果。要想看到成果，恐怕也要好幾年以后了?？梢酝ㄟ^鉅額投資，擴(kuò)大規(guī)模，但真正的技術(shù)不見得是大量投資就可以的獲得的。

　　這個(gè)和“學(xué)習(xí)曲線”也有關(guān)系，美國、韓國，還有臺(tái)灣、日本的“學(xué)習(xí)曲線”已經(jīng)下來了。中國要想趕上沒那么容易。“學(xué)習(xí)曲線”的意思就是說你已經(jīng)積累了很多經(jīng)驗(yàn)，這些經(jīng)驗(yàn)給你帶來創(chuàng)新和降低成本的機(jī)會(huì)，利用這個(gè)機(jī)會(huì)，就會(huì)在技術(shù)和成本削減方面，繼續(xù)領(lǐng)先于你的競爭對(duì)手。三星、臺(tái)積電、英特爾的確是抓住了機(jī)會(huì)。

　　臺(tái)積電在“學(xué)習(xí)曲線”上已經(jīng)走了很長的路，我們的成本是全世界最低的。我們的工藝也是世界領(lǐng)先的。不管是工藝，還是成本，都不是用很大的投資就很快可以獲得的。所以我覺得中國需要時(shí)間才能趕上。

　　記者：有觀點(diǎn)認(rèn)為積體電路3奈米可能是極限，您怎么看?

　　張忠謀： “摩爾定律”是積體電路上可容納的晶體管數(shù)目，約每隔18個(gè)月便會(huì)增加一倍。但現(xiàn)在時(shí)間已經(jīng)改變了，如果允許每代三年或每代四年，那么很可能超越3奈米，3奈米之后是2奈米。

　　記者：您如何看日本的半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)衰退跡象?

　　張忠謀：老實(shí)說，我也覺得很可惜。30年前臺(tái)積電剛剛開始的時(shí)候，我們把日本當(dāng)做一個(gè)潛在的大市場(chǎng)，但日本直到現(xiàn)在“無工廠”模式仍然不多，大型廠商委托外部生產(chǎn)的動(dòng)作緩慢。大企業(yè)過于保守，人才流動(dòng)少，而且也不輕易解雇人。

　　記者：臺(tái)灣蔡英文政權(quán)后，兩岸關(guān)系似乎陷入了僵局。

　　張忠謀：我們是做生意的人，當(dāng)然是希望兩方面能夠越來越好，不過說現(xiàn)在關(guān)系不太好，我也同意。但是至少我們現(xiàn)在南京工廠沒有什么問題，跟華為也沒有什么問題。