對話騰訊未來網(wǎng)絡(luò)實驗室主任張云飛：5G讓自動駕駛看的更遠(yuǎn)

騰訊科技近日發(fā)起“5G講壇”系列策劃，邀請行業(yè)專家、企業(yè)高管、投資人士等眾多知名人物，詳細(xì)解讀關(guān)于5G的各種疑問。第九期：騰訊未來網(wǎng)絡(luò)實驗室主任張云飛。

嘉賓簡介：張云飛，騰訊未來網(wǎng)絡(luò)實驗室主任，國家“萬人計劃”特聘專家，北京交通大學(xué)、上海交通大學(xué)兼職教授，在5G網(wǎng)絡(luò)、云計算、分布式系統(tǒng)、流媒體、物聯(lián)網(wǎng)和移動終端等領(lǐng)域發(fā)表國際期刊會議論文超過40篇，專利超過200項，擔(dān)任IEEE GLOBECOM 2019 Keynote speech session、ICC 2019論壇聯(lián)合主席。

劃重點

1有了5G之后，一方面可以通過模擬測試，來加快測試效率，另一方面，5G低時延的特性，可以大大縮短反應(yīng)時間。

2現(xiàn)在基于5G的特點，做的自動駕駛的測試，都是為了提高它對環(huán)境的感知能力。

3騰訊做5G車路協(xié)同開源平臺，是從不同的層次上來把這個平臺打造的足夠靈活，足夠軟，足夠低成本。

5G帶來的改變是全方位的，在普通消費者層面，感知最強(qiáng)的就是網(wǎng)速飛躍提升、觀看4K甚至8K內(nèi)容更加流暢，而在行業(yè)層面，物聯(lián)網(wǎng)、車聯(lián)網(wǎng)、自動駕駛、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)等領(lǐng)域也將隨著5G時代的到來，而產(chǎn)生突破性的變化。

近日，騰訊科技專訪騰訊未來網(wǎng)絡(luò)實驗室主任張云飛，聚焦5G對自動駕駛、車聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的改變。

早在2012年左右，谷歌就開始投入到自動駕駛的研發(fā)中，此后蘋果、百度等國內(nèi)外科技公司都相繼進(jìn)入到這個領(lǐng)域，而此時4G才剛剛起步，因此有人認(rèn)為5G并不是自動駕駛的必要條件。

對此，張云飛認(rèn)為，這實際上是一個逐漸演變的過程。據(jù)張云飛介紹，最早的自動駕駛更多強(qiáng)調(diào)單車智能，再加上一堆攝像頭、雷達(dá)、毫米波雷達(dá)、激光雷達(dá)等傳感設(shè)備，來增強(qiáng)車對環(huán)境的感知力。

張云飛強(qiáng)調(diào)，這種模式的自動駕駛主要存在兩個問題：第一，成本太貴，攝像頭、傳感器全部加在一起L4級汽車的費用可能高達(dá)上千萬；第二，安全性不夠，因為光也有很多局限條件，識別率不夠；第三，測試太耗時，waymo用了十年的時間，大概測試了1000萬英里。

張云飛表示，有了5G之后，一方面可以通過模擬測試，來加快測試效率，另一方面，5G低時延的特性，可以大大縮短反應(yīng)時間，這是之前“視覺模式”解決不了的。

“現(xiàn)在基于5G的特點，做的自動駕駛的測試，都是為了提高它對環(huán)境的感知能力?，F(xiàn)在看，至少說5G對于自動駕駛判斷的準(zhǔn)確度，會有比較大的提升?！睆堅骑w總結(jié)道。

今年5月22日，在騰訊全球數(shù)字生態(tài)大會智慧出行分論壇上，張云飛正式發(fā)布了5G車路協(xié)同開源平臺，該平臺聚焦基于邊緣計算的車路協(xié)同領(lǐng)域，助力5G時代智能網(wǎng)聯(lián)汽車應(yīng)用的快速落地。

對于這個平臺的作用，張云飛表示，騰訊是從不同的層次上來把這個平臺打造的足夠靈活，足夠軟，足夠低成本，然后把這個東西作為一整套的解決方案，跟合作伙伴一起提供給用戶。

以下為騰訊科技對話張云飛實錄：

騰訊科技：自動駕駛這個概念已經(jīng)提出很久了，包括谷歌，可能都在2012年、2013年的時候涉足自動駕駛領(lǐng)域了。當(dāng)時別說5G了，可能3G、4G都沒有說很成熟。所以這是不是意味著5G不是自動駕駛的一個決定性作用？

張云飛：實際上這也有一個逐漸演變的過程。在2012年、2013年，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)大舉進(jìn)攻自動駕駛的時候，其實那個時候的自動駕駛，跟我們現(xiàn)在討論自動駕駛是兩個概念、兩個層次。

那個時候我們更多強(qiáng)調(diào)的是單車智能，加一堆的攝像頭、雷達(dá)，比如毫米波雷達(dá)、激光雷達(dá)，各種各樣傳感的設(shè)備，來增強(qiáng)車對環(huán)境的感知力。從美國到中國，基本都是這個技術(shù)路線。但走著走著就發(fā)現(xiàn)有很多問題。

第一，單獨這么走，成本太貴，現(xiàn)在一個L4的車，如果要是自己把那些感知攝像頭全都裝好了，光傳感器都得一千多萬。這個車該怎么賣？

第二，安全性不夠。主要原因是光也有很多的局限條件，在很多條件下，它的識別率不夠。去年在重慶搞了一次自動駕駛的挑戰(zhàn)賽，結(jié)果發(fā)現(xiàn)，所有這種技術(shù)路線的，單車智能全看傳感器，過紅綠燈路口的時候，一律闖紅燈。為什么呢？重慶的天氣，太陽特別大，特別刺眼，經(jīng)常反白。所以我們就發(fā)現(xiàn)，這兩個東西要結(jié)合。

第三，自動駕駛從最開始的時候研發(fā)，到最終能上路，像waymo現(xiàn)在已經(jīng)實現(xiàn)，批準(zhǔn)在美國進(jìn)行無人上路的運行了。但你知道他之前用了多長時間？他用了十年的時間，他測了大概一千萬的英里，來做這件事?，F(xiàn)在我們的上汽、長安做得比較多的，一般我們說，我們現(xiàn)在測了十萬公里，你看這差多少？十萬公里到一千萬英里，就是1600萬公里，還有160倍的差距。這個差距怎么解決？我們發(fā)現(xiàn)，跟通信相結(jié)合，跟5G相結(jié)合，能加快測試效率。

騰訊科技：他是怎么提高這個效率的呢？

張云飛：說起來就比較復(fù)雜了，原先的測試跟玩游戲差不多，我們把原先的路況，或者我想測試的一些場景，我先錄上，錄了以后就在一個電腦里面，反正我那車就在那訓(xùn)練，就那么跑。

實際上就是模擬測試，現(xiàn)在我們通過通信的方式，把一些真實的東西實時做交互。這樣很多以前測不出來的東西，以前為什么要測那么長時間？要測那么多年？就是因為最后我要集成足夠多的場景，我要訓(xùn)練足夠聰明?？涩F(xiàn)在呢？我有很多真實的場景，通過通信的方式能跟它實時做交互，這樣我的訓(xùn)練效率就比以前，完全錄的方式要強(qiáng)多了。

騰訊科技：很多人在說，5G低時延率的特性，決定了自動駕駛的成敗，這個低時延是如何影響自動駕駛的？

張云飛：我們有一些具體的數(shù)據(jù)?，F(xiàn)在低時延可以讓整個消息傳送最后控制在1毫秒以內(nèi)。一個130邁的車，在高速上走，如果用剛才說的最初的自動駕駛，大概感知的距離是120米，距離很短。如果出現(xiàn)問題緊急制動，是5米/平方秒，這是加速度，這是非常危險的，。

我們有了5G以后，我們把探測的長度擴(kuò)展到500米，我們時速130公里的車，我們可以讓它加速度小于1.3米/平方秒。它有更長的時間去制動，因為它更早的來接受這個東西，它能看得更遠(yuǎn)。這些東西是你原先完全靠視覺做不到的。

騰訊科技：像您剛剛說的1毫秒這件事情，是自動駕駛的最高標(biāo)準(zhǔn)，還是達(dá)到一個入門級標(biāo)準(zhǔn)？

張云飛：1毫秒對于自動駕駛，或者叫做5G加持輔助駕駛，我們覺得夠了。為什么這樣夠了？基本上1毫秒意味著什么？意味著時速一百多公里的車，從收到有問題的這個消息，到緊急制動，基本上三厘米?，F(xiàn)在4G的網(wǎng)絡(luò)大概一百毫秒，那就是3米。

騰訊科技：人大概是多少？

張云飛：人的反應(yīng)速度是百毫秒量級。

騰訊科技：4G都能做的比人強(qiáng)？

張云飛：這也不行，大家還是覺得這不安全。低時延是自動駕駛的一個特點，只是一方面，5G還提供了其他的一些方面。比如我們原先在互聯(lián)網(wǎng)上數(shù)據(jù)傳輸，5G傳輸?shù)目煽啃允?9.999%。自動駕駛不光是低時延就行，低時延不可靠也麻煩。

在這兩個之上，畢竟有那么多車，還有那么多的應(yīng)用，不光是車聯(lián)網(wǎng)自動駕駛的應(yīng)用，我還有別的應(yīng)用，我怎么保證自動駕駛和車聯(lián)網(wǎng)的這些車，能夠按照這些表現(xiàn)來走，還有所謂的切片技術(shù)，這個技術(shù)就保證自動駕駛這塊的應(yīng)用，走在專用道上，這塊的帶寬，這塊的頻譜就專門給你。

騰訊科技：5G還有一個大連接的特性，在5G網(wǎng)絡(luò)的條件下，能保證一平方公里以內(nèi)，有多少汽車，能完全支持這些汽車的自動駕駛？

張云飛：我們現(xiàn)在說的是一百萬，但一百萬是有條件的。第一，不可能說都是高速運動，高速運動的時候會涉及到小區(qū)之間的切換，增加很多的處理速度。第二，目前說的一百萬，不是同時具有低延遲、高帶寬、大連接。

在5G設(shè)計中，我沒辦法同時滿足，所以這之間是要大家做均衡的。但你也看到了，它的量比我們現(xiàn)在說的車的量要大得多。我們一般以高速來估，高速大概一條車道是幾米，在一平方公里的范圍內(nèi)，我哪怕頭尾的擺車，能擺多少？這個量跟100萬來講，完全有數(shù)量級的差距，所以這不是問題。

騰訊科技：您之前說過，單車自動駕駛技術(shù)與車路協(xié)同整體環(huán)境的協(xié)調(diào)，是當(dāng)前自動駕駛面臨的比較嚴(yán)峻的一個挑戰(zhàn)，5G對這個挑戰(zhàn)有解決性的幫助嗎？

張云飛：當(dāng)然，我們剛才說的5G的那些特點，都是為了提高它對環(huán)境的感知能力。所以我們內(nèi)部在做梳理，智慧出行整個技術(shù)路線，包括成品布局的時候，也把自動駕駛和車路協(xié)同兩塊作為一個并列的方式。

我們現(xiàn)在所說的增強(qiáng)環(huán)境感知能力，就是通過通信的方式，通過5G的方式來實現(xiàn)的?，F(xiàn)在看，至少說它對于我自動駕駛，單車視覺的范圍，一個判斷的準(zhǔn)確度，這些方面都會有比較大的提升。這樣對整體自動駕駛的性能和落地，我覺得可能是有比較大作用的。

騰訊科技：像騰訊推出的，5G車路協(xié)同開源平臺，這個平臺的作用是什么？

張云飛：就是增強(qiáng)對于車環(huán)境的感知能力，和信息匯聚的能力把它做到最好。我們做到最好的方式是通過大家一起來協(xié)同合作。所以我們這個平臺其實分了幾個層面。

最底下的層面，叫做5G能力的適配層，或者叫5G使能的云平臺。這個平臺把剛才說的5G低時延、高可靠、大帶寬的特性，能夠充分放到這個應(yīng)用中去。

因為我們之前在濱海測過，不是說我用上5G，搭一個5G的裸網(wǎng)絡(luò)，我上面跑的就能達(dá)到我剛才說的性能，都達(dá)不到，而且差非常多。

第二，在這個上面我們增加了很多跟感知或者說與視覺識別相關(guān)的一些基礎(chǔ)的模塊，我們已經(jīng)加進(jìn)去了。比如我們現(xiàn)在可以把高速上現(xiàn)在已經(jīng)部署的這種攝像頭的信息抓下來，然后變成我們剛才說的車路協(xié)同或者自動駕駛需要的那個信息，就是把這些無序的信息變成結(jié)構(gòu)化的信息，這件事已經(jīng)能做了。

再有一個，通過我們服務(wù)化的架構(gòu)，把這種第三方合作伙伴的一些能力整合進(jìn)去。我們現(xiàn)在通過這樣一個比較服務(wù)化的方式，一個比較互聯(lián)網(wǎng)化的方式，能讓他們比較低成本比較容易的融到我們的平臺中來，這樣的話，在我們這個平臺上，他們原先的能力都能發(fā)揮出來。

比如像高速的一些車流的調(diào)度能力，他也是通過攝像頭，能夠抓整個車流的概況，不是抓每個車，是抓概況，通過概況給交通管理部門做調(diào)度，這樣的一些能力，也能很好的集成到我們的平臺上來。

我們是從不同的層次上來把這個平臺打造的足夠的靈活，足夠的軟，足夠的低成本，然后把這個東西作為一整套的解決方案，跟合作伙伴一起提供給用戶。

騰訊科技：反映自動駕駛成熟度的重要參數(shù)有哪些？尤其上了5G之后，做測試當(dāng)中，這些參數(shù)有什么樣的改變？目前有沒有比較明顯的提升？

張云飛：一個就是剛才我們說的識別的距離，第二個就是識別的準(zhǔn)確率，說白了就是：能看多遠(yuǎn)，看的準(zhǔn)不準(zhǔn)，第三個就是說我在不同場景或者說不同天候，狂風(fēng)暴雨或者大霧霾，不同天氣下的表現(xiàn)的性能。這幾個點來講，我們覺得可能5G都會改善，因為不是從視覺角度來走的，還是從別的方面來加持的。

騰訊科技：說完自動駕駛，說一下車聯(lián)網(wǎng)，大家現(xiàn)在可能提到車聯(lián)網(wǎng)想到就是車載娛樂的設(shè)備，但是這些東西可能4G條件能滿足，包括你聽歌看視頻，有必要需要通過5G來改變嗎？

張云飛：所以我們在5G又設(shè)計了新的娛樂方式，比如云游戲。例如在高速上，將來尤其自動駕駛，其實我的雙手已經(jīng)解放了，沒事干了，車上可能還有個屏，尤其后座，那個屏可能不一定像手機(jī)那么復(fù)雜，就是一塊屏，可能有5G的有網(wǎng)絡(luò)連接的能力，其實這樣能給他提供通過云游戲的方式給他提供交互的打斗實時的場景，這個在4G上是實現(xiàn)不了的，因為對帶寬的要求非常高。

云游戲的基本原理是把那些渲染、處理這些工作放到云端去做，再推流推給你，為什么能做到，就是因為5G我的帶寬足夠高，時延足夠低，低到你腦子里根本反應(yīng)不出來這是從云端過來的，你以為是在終端過來的。